tag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post1933298358398862890..comments2023-10-30T01:17:21.264-07:00Comments on ΜΙΑ ΔΕ ΚΛΙΝΗ ΚΕΝΗ ΦΕΡΕΤΑΙ ΕΣΤΡΩΜΕΝΗ ΤΩΝ ΑΦΑΝΩΝ: Οι τουρκόσποροιdoctorhttp://www.blogger.com/profile/15900873479697515730noreply@blogger.comBlogger50125tag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-52370214376793217002009-09-24T07:54:09.545-07:002009-09-24T07:54:09.545-07:00Χρήστο, εννοείς την παραπομπή; Είναι από την wikip...Χρήστο, εννοείς την παραπομπή; Είναι από την wikipedia και γράφει ότι οι γκαγκαβούζηδες "θεωρούνται" και όχι "είναι".<br><br>Χαίρομαι που τα λέμε κι εδώ!doctorhttp://www.blogger.com/profile/15900873479697515730noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-74198821067983483832009-09-24T03:25:24.112-07:002009-09-24T03:25:24.112-07:00ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΜΕΝΑ!! ΔΙΑΒΑΣΑ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΑΝ ΚΑΙ ΠΟ...ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΜΕΝΑ!! ΔΙΑΒΑΣΑ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΑΝ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΑΡΓΑ!! ΑΝ ΚΑΙ ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΟΛΑ ΣΧΕΔΟΝ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΑΓΟΡΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΚΑΓΚΑΒΟΥΖΗΔΕΣ!!! ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΑΝΑΤΡΕΞΕΙΣ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΑ http://gagavouzis.blogspot.com/<br>ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΣΕΙΣ ΜΙΑ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΓΝΩΜΗ ΚΑΙ ΘΕΣΗ!!<br>ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥΓκαγκαβούζης-Gagavouzishttp://www.blogger.com/profile/08268729413849882556noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-18554356613861032782009-04-12T13:20:00.000-07:002009-04-12T13:20:00.000-07:00κ.Ανώνυμε έχετε διεξάγει κάποιες γενετικές έρευνες...κ.Ανώνυμε έχετε διεξάγει κάποιες γενετικές έρευνες που να πιστοποιούν τα γραφόμενά σας ή απλώς γράφετε την γνώμη σας; Ξέρετε, αν ο ισχυρισμός κάποιου δεν συνοδεύεται και από αποδεικτικά στοιχεία,τότε ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει, όμως και αυτός που τον ακούει μπορεί να ζητάει αποδείξεις.<br><br>Είναι η πρώτη φορά πάντως που διαβάζω ότι οι γηγενείς ήταν ...ευρωπαϊκού τύπου ενώ οι πρόσφυγες ανατολικού.<br>Μιλάμε για ανθρώπους ή για ποικιλίες καλαμποκιού;doctorhttp://www.blogger.com/profile/15900873479697515730noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-56192895218037439552009-04-12T05:34:00.000-07:002009-04-12T05:34:00.000-07:00Οι ανταλλαγες πλυθησμων ειχαν καθαρο θρησκευτικο χ...Οι ανταλλαγες πλυθησμων ειχαν καθαρο θρησκευτικο χαρακτηρα.Οι προσφυγικοι πλυθησμοι που εγκατασταθηκαν στην ελλαδα δεν ειχαν καμια πολιτιστικη,εθνοτικη,γλωσσικη και γενετικη σχεση με το ντοπιο πλυθησμο.Αυτο φαινεται και απο τα φυσικα χαρακτηριστικα.Οι ντοπιοι ειχαν σε μεγαλο βαθμο ευρωπαικα χαρακτηριστικα ενω οι προσφυγες σε σημαντικο βαθμο ειχαν ανατολιτικα και ασιατικα χαρακτηριστικα.Ολοι αυτοι οι πλυθησμοι εξελληνιστηκαν με βαση τον εθνικο μυθο οτι ελληνας=χριστιανος και οτι ειμαστε και καλα ολοι απογονοι αρχαιων ελληνων.Μην ξεχναμε οτι σημαντικο μερος του ντοπιου πλυθησμου δεν ηταν καν ελληνοφωνο.αρκετοι ηταν αλβανοι-αρβανιτες,σλαβοι ,βλαχοι κλπ.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-78188983504978819992008-05-09T22:58:00.000-07:002008-05-09T22:58:00.000-07:00Αθεόφοβε το είδα, αλλά λόγω της διάταξης των θεμάτ...Αθεόφοβε το είδα, αλλά λόγω της διάταξης των θεμάτων του blog, και κυρίως λόγω των πολλών προτάσεων που έχω για συμμετοχή σε blogoπαιχνίδια, το αποφεύγω, χωρίς να σημαίνει ότι τα θεωρώ υποτιμητικά ή αχρείαστα.<br>Αντίθετα, είναι διασκεδαστικά τα περισσότερα και ευχάριστα!<br>Σε ευχαριστώ πολύ πάντως για την πρόσκληση, με τιμά ιδιαιτέρως.<br><br>***<br>basik, η αποκτήνωση οδηγεί απλούς ανθρώπους στην τέλεση ανήκουστων εγκλημάτων.<br><br>doctordoctorhttp://www.blogger.com/profile/15900873479697515730noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-80205089985719892152008-05-08T15:19:00.000-07:002008-05-08T15:19:00.000-07:00Δυστυχώς η αποκτήνωση δεν επιτρέπει τον παραλληλισ...Δυστυχώς η αποκτήνωση δεν επιτρέπει τον παραλληλισμό.basikhttp://www.blogger.com/profile/00290667498147090191noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-16409218543299929662008-05-08T14:07:00.000-07:002008-05-08T14:07:00.000-07:00Πέρασε από το μπλογκ μου να παραλάβεις ένα μπαλάκι...Πέρασε από το μπλογκ μου να παραλάβεις ένα μπαλάκι που σου πέταξα.αθεόφοβοςhttp://www.blogger.com/profile/14424878695358190737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-14541925508651698202008-05-08T11:19:00.000-07:002008-05-08T11:19:00.000-07:00kitsosmitsos, οι επιμιξίες είναι ο ορισμός της προ...kitsosmitsos, οι επιμιξίες είναι ο ορισμός της προόδου, η αυτογκετοποίηση και η αυτοπεριθωριοποίηση ο ορισμός της στειρότητας και της στασιμότητας.<br><br>***<br><br>harrylogue, δεν σε λογόκρινα και το ξέρεις. <br>Η μόνη περίπτωση που μπορεί να επέμβω σε κάποιο σχόλιο είναι όταν σε αυτό υπάρχουν ύβρεις ή σχόλια ρατσιστικού και σεξιστικού περιεχομένου.<br>Το να λες ότι οι πόντιοι (ή οι Αλβανοί, οι έλληνες, οι τούρκοι ή οποιοι να'ναι) έχουν χαμηλό IQ, αυτό είναι ένα ρατσιστικό σχόλιο και αυτό πρέπει να το παραδεχτείς.<br><br>***<br><br>Πόντος και Αριστερά συμφωνώ με την τοποθέτησή σου και ειδικά επειδή την απαρχή του εθνικού αυτοπροσδιορισμού την θέτεις χρονικά εκεί που πρέπει (στην περίοδο της δημιουργίας των εθνών) και όχι στην ....αρχαιότητα ή ακόμη και στον μεσαίωνα όπου η εθνική συνείδηση απλώς δεν υπήρχε.<br><br>doctordoctorhttp://www.blogger.com/profile/15900873479697515730noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-36726373613050653962008-05-08T01:17:00.000-07:002008-05-08T01:17:00.000-07:00doctor γράφεις:"...από το Σοχούμι της σημεριν...doctor <br><br>γράφεις:<br><br>"...από το Σοχούμι της σημερινής Γεωργίας..."<br><br>πάει πια για τη Γεωργία η Αμπχαζία, της οποίας πρωτεύουσα είναι το Σοχούμι!!! Ας πρόσεχαν...<br><br>Εκεί ζουν ακόμα 1.500 Έλληνες, ποντιακής καταγωγής. Πιν από τον πόλεμο του '92-'93 ζούσαν 15.000.<br><br>-------------------<br><br>Πάντως το να γράφει ο κάθε άσχετος την άποψή του, δημιουργεί ένα ζήτημα... Πρέπει να του απαντήσεις ή να αφήσεις να το πάρει το ποτάμι;<br><br>Άπ' την άλλη όμως, οι χοντράδες και οι ανακρίβειες πώς να περνούν ασχολίαστες;<br><br>To be or not to be;;;;<br><br><br>Ένας λοιπόν σχολιαστής έγραψε :<br><br><br>"Οι Ποντιοι δεν ειναι καν Γραικοι,ειναι ενα ξεχωριστο εθνος,οπως οι Κυπριοι,με δικη τους διαλεκτο,ακαταλαβιστικη,που χρειαζεται μεταφραση."<br><br>Ο όρος "πόντιος" για τους Ρωμιούς του μικρασιατικού Πόντου εφευρέθηκε για να προσδιορίσει την προέλευσή τους σε σχέση με τις υπόλοιπες πολιτισμικές ομάδες που θεωρούσαν ότι εντασσόταν αρχικά στο Γένος και μετά στο Έθνος. <br><br>Ποτέ στην ιστορία τους οι Πόντιοι δεν ανέπτυξαν ξεχωριστή εθνική ταυτότητα. Όσο και αν φαίνεται παράξενο, θεωρούσαν ότι εντάσσονταν στην ίδια εθνική κατηγορία με τους αλβανόφωνους της Αττικής, τους βλαχόφωνους της Πίνδου, τους τουρκόφωνους της Καππαδοκίας, τους ελληνόφωνους της Κρήτης και της Κύπρου, τους καπουτζήδες της Θεσσαλονίκης κ.λπ.<br><br>Ακόμα και κατά την περίοδο του σοβιετικού μεσοπόλεμου, οι Σοβιετικοί που είχαν ως επίσημη γραμμή να διασπούν τις παλιές εθνικές ομάδες και να φτιάχνουν νέες (Μολδαβούς, Καζάχους, Ουζμπέκους, Κιργίζιους, Μπουρεέτες κ.ά.) στην περίπτωση των Ποντίων της ΕΣΣΔ δεν τους επιχείρησαν κάτι τέτοιο. <br><br>Ούτε ακόμα και στους πιο ακραίους Πόντιους σοβιετικούς κομμουνιστές, που επιχείρησαν να καθιερώσουν την ποντιακή ως επίσημη ελληνική γλώσσα της Σοβιετικής Ένωσης, πέρασε από το μυαλό να διαφοροποιηθούν και εθνικά από τους Βαλκάνιους Έλληνες, τους "κατωμερίτες" όπως τους αποκαλούσαν.Ποντος και Αριστεράhttp://www.blogger.com/profile/09808391726668930113noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-73783729222454034162008-05-07T15:43:00.000-07:002008-05-07T15:43:00.000-07:00Ε οχι & λογοκρισια...Καληνυχτα.Ε οχι & λογοκρισια...<br><br>Καληνυχτα.harryloguehttp://www.blogger.com/profile/05088655043585060968noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-9366177630154163242008-05-07T12:30:00.000-07:002008-05-07T12:30:00.000-07:00Άλλοι καιροί, άλλα ήθη... Το θέμα είναι ότι παρόλε...Άλλοι καιροί, άλλα ήθη... Το θέμα είναι ότι παρόλες τις καταστροφές, η επιμιξία των ηθών και εθίμων φαίνεται ότι βοηθάει στην ανάπτυξη. Κρίμα που συνήθως προηγούνται οι καταστροφές...KitsosMitsoshttp://www.blogger.com/profile/16458188325252435722noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-22634883468190494822008-05-07T12:16:00.000-07:002008-05-07T12:16:00.000-07:00mtryfo, το αυγό του φιδιού επωάζεται και αν σήμερα...mtryfo, το αυγό του φιδιού επωάζεται και αν σήμερα μας φαίνεται γραφικό και γελοίο, δεν είναι αργά η ημέρα που θα μαίνεται ως ανεξέλεγκτη φωτιά.<br>Φυσικά η μόνη απάντηση σε αυτόν τον παραλογισμό της μισαλλοδοξίας και του ολοκληρωτισμού είναι η αποκάλυψη της απλοϊκότητας των ιδεολογημάτων που πρεσβεύει ο εθνικισμός, και όχι φυσικά η απαγόρευση ή η περιθωριοποίηση.<br>Ακόμη και ο Πλεύρης είναι ελεύθερος να λέει ό,τι θέλει, όσο γελοίο κι αν είναι αυτό.<br><br>***<br><br>mmexer, για το χάλι της Αθήνας ευθύνεται ο Εθνάρχης, η χούντα και οι εκάστοτε κυβερνώντες που για λόγους ψηφοθηρικούς συνέργησαν ενεργά στην καταστροφή ενός πανέμορφου τόπου.<br><br>***<br><br>locus, άκρως ενδιαφέροντα τα όσα έγραψες.<br>Αλήθεια, υπάρχουν κινήσεις αυτονομισμού από τους ισπανόφωνους ή ακόμη είμαστε σε μεταβατική φάση;<br><br>***<br><br>tropikos, o Harry κάνει πλάκα μόνο όταν το σχόλιό του δεν περιέχει τις λέξεις "Γραικία" και "Αλβανία", δηλαδή σχεδόν ποτέ!<br><br>doctordoctorhttp://www.blogger.com/profile/15900873479697515730noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-276631003243426582008-05-07T09:43:00.000-07:002008-05-07T09:43:00.000-07:00Φυσικά διαφωνώ με την οπτική του harry, διότι κρίν...Φυσικά διαφωνώ με την οπτική του harry, διότι κρίνει με αιματολογικά κριτήρια ενώ σήμερα η κατάταξη σε έθνη γίνεται με τον αυτοπροσδιορισμό και αυτό θα πρέπει να το καταλάβουμε όλοι, ακόμη και όσοι αρνούνται στους βόρειους γείτονές μας να αυτοαποκαλούνται Μακεδόνες.<br><br>doctor<br><br>Y.Γ. Θα απαντήσω και στους υπόλοιπους εν ευθέτω χρόνω. Για την ώρα πήζω στην δουλειά...doctorhttp://www.blogger.com/profile/15900873479697515730noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-88742745339109770972008-05-07T09:40:00.000-07:002008-05-07T09:40:00.000-07:00Harrylogue, απαγορεύονται τα ρατσιστικά σχόλια και...Harrylogue, απαγορεύονται τα ρατσιστικά σχόλια και το να χαρακτηρίζεις μια κοινωνική ομάδα ότι έχει χαμηλό IQ είναι ο ορισμός του ρατσισμού.<br>Παραθέτω το σχόλιο του harrylogue εκ νέου χωρίς τον απρεπή χαρακτηρισμό:<br><br>***************<br><br>Ο/Η harrylogue είπε... <br>Ωραιο αρθρο.<br><br>Η ουσια της υποθεσης ομως ειναι να μη γινει ομογενοποιηση & εκφασισμος/εξελληνισμος των διαφορων φυλων των Γραικων.<br><br>Η καθε φυλη να διατηρησει τα χαρακτηριστικα της & να μη μαγαριζεται με μικτους γαμους,π.χ με Ποντιους/ες,[...] ...<br><br>Οι Ποντιοι δεν ειναι καν Γραικοι,ειναι ενα ξεχωριστο εθνος,οπως οι Κυπριοι,με δικη τους διαλεκτο,ακαταλαβιστικη,που χρειαζεται μεταφραση.<br><br>Οι εθνοτικες διαφορες πρεπει να κρατηθουν & να μεγεθυνθουν.<br><br><br>Σωστο το συνθημα.<br><br>¨Κατω απ τη Λαμια,ειναι Αλβανια ".<br><br>7 Μαϊ 2008 3:37:00 μμ<br><br><br>*****************doctorhttp://www.blogger.com/profile/15900873479697515730noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-27092095512696759742008-05-07T08:16:00.000-07:002008-05-07T08:16:00.000-07:00@harrylogueΦαντάζομαι ότι κάνεις πλάκα@harrylogue<br><br>Φαντάζομαι ότι κάνεις πλάκαtropikossshttp://www.blogger.com/profile/04239834840413001209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-10658982252421845602008-05-06T22:37:00.000-07:002008-05-06T22:37:00.000-07:00Συγκινητικό, πληροφοριακό και δίκαιο το πόστ του Δ...Συγκινητικό, πληροφοριακό και δίκαιο το πόστ του Δόκτωρα, καταγράφει τα γεγονότα όπως ήταν, με πολυ πλούσια στοιχεία και προσεγμένες αναφορές. <br><br>Δόκτωρ τα συγχαρητήριά μου. Προσωπικά με αγγίζει πολύ αυτό το θέμα, γιατί είμαι και εγώ μετανάστης και γνωρίζω πως αν εκεί που πάς δεν αισθανθείς οτι "ανήκεις" τα πράγματα είναι πολύ πολύ δύσκολα. <br><br>Θα συμφωνήσω με τον Αndros πως όταν οι μετακινήσεις πληθυσμών γίνoνται μαζικά και τα δημογραφικά αλλοιώνονται γρήγορα, οι αντιδράσεις είναι μεγάλες. Θα συνεισφέρω δύο παραδείγματα. Το Μαιάμι, που ισπανοποιήθηκε μέσα σε 10 χρόνια, και έχασε την αίγλη του, ή τουλάχιστον την προτίμηση του αγγλοσαξωνικού πληθυσμού της Αμερικής. Η Αμερική βέβαια μπορεί να είναι μεγάλη, είναι όμως και χωρισμένη σε εκατό κομμάτια.<br>Υπάρχουν φωνές σήμερα που μιλούν για τον κίνδυνο Ισπανοποίησης της αμερικανικής κουλτούρας λόγω δημογραφικών. <br><br>Σε ένα ταξίδι μου στο Ντάλλας, Τέξας, πέφτω πάνω σε χιλιάδες εκτοπισμένους πρόσφυγες της καταστροφής της Νέας Ορλεάνης. Απλά και χωρίς ανακοινώσεις, δόθηκε μέσα απο τις δυναμικές της καταστροφής, η ευκαιρία να απαλλαγεί η πόλη απο χιλιάδες φτωχούς, να τους εκτοπίσει. Οι άλλες πολιτείες δεν τους θέλουν, αλλά πίσω στη Λουιζιάνα, οι πλούσιοι ντόπιοι υπολογίζουν σε μια καινούργια πόλη χωρίς γκέτο και φτωχούς. Ο ρατσισμός, ο φυλετισμός (tribalism) αν θέλετε, υπάρχει παντού. <br><br><i>..Το ότι το χτίσιμο των εθνών έγινε με βάση την θρησκεία και όχι την γλώσσα πιστοποιεί ότι πιο εύκολα ένας λαός ομογενοποιείται γλωσσικά παρά θρησκευτικά.</i><br><br>Συμφωνώ απόλυτα doctor. Η ελληνική γλώσσα στην Αμερική έχει ήδη χαθεί. Η θρησκεία όμως παραμένει. Και οι φωνές κατα των ξένων που και εδώ ακόμα μεγαλώνουν, είναι γιατί για πρώτη φορά στην ιστορία της Αμερικής, ένα συγκεκριμένο γκρούπ (ισπανόφωνοι) δεν φαίνεται να απορροφείται γλωσσικά και κοινωνικά απο τον παραδοσιακό αγγλοσαξωνισμό. <br><br>Παραθέτω δύο φωνές που μιλούν για τον κίνδυνο να χαθεί η ευρωπαική κουλτούρα της Αμερικής<br><br><br><b> Pat Buchanan </b><br><br>http://www.msnbc.msn.com/id/14454132/<br><br><br><b>Samuel Huntington </b><br><br>http://www.foreignaffairs.org/20040501fareviewessay83311/alan-wolfe/native-son-samuel-huntington-defends-the-homeland.htmlLocusPublicushttp://www.blogger.com/profile/14680549719038021459noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-60005092025466076802008-05-06T17:52:00.000-07:002008-05-06T17:52:00.000-07:00Μεγάλο θέμα οι πρόσφυγες! Πολύ ωραίο ποστ!Εντάξει ...Μεγάλο θέμα οι πρόσφυγες! Πολύ ωραίο ποστ!<br><br>Εντάξει ότι ξένο σε ξενίζει. Λογικό είναι. Πόσω μάλλον όταν πολλοί απ' αυτούς ήρθαν χωρίς να έχουν τίποτα.<br><br>Αλλά με τον καιρό κατάλαβαν πως περισσότερα καλά έκαναν παρά κακά οι πρόσφυγες.<br><br>Το μόνο κακό που έκαναν είναι στο χάλι της Αθήνας ως προς την οικοδόμηση της πόλης! Αλλά και πάλι έτσι όπως είναι μας αρέσει :)<br><br>Άλλο πρόσφυγας άλλο οικονομικός μετανάστης. Να τα ξεκαθαρίσουμε για όσους μιλάνε για το σήμερα!mmexerhttp://www.blogger.com/profile/10018915448389764385noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-15484212680755371092008-05-06T15:33:00.000-07:002008-05-06T15:33:00.000-07:00"Παίζουν όμως με την φωτιά και αν αύριο τους ..."Παίζουν όμως με την φωτιά και αν αύριο τους προκύψει ο Καρατζαφέρης ως Λεπέν και δεν μπορούν να τον σταματήσουν τότε θα "γελάσουμε"."<br><b>γιατρέ μου</b><br>δε θέλω να το φαντάζομαι ούτε μέσα σε εισαγωγικά...έτσι και ξεκινήσει η φάρσα σταματημό δεν θάχει...mtryfohttp://www.blogger.com/profile/00648622158992077133noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-30692858122042652822008-05-06T12:25:00.000-07:002008-05-06T12:25:00.000-07:00Ταχυδρόμε, όντως ο ρατσισμός στην Ελλάδα είναι ψηλ...Ταχυδρόμε, όντως ο ρατσισμός στην Ελλάδα είναι ψηλά και ανεβαίνει περισσότερο, όσο υπερπροβάλλεται ο ΛΑΟΣ -από κανάλια προσκείμενα στο ΠΑΣΟΚ για να πληγεί η ΝΔ και να διασπαστεί η δεξιά από την κεντροδεξιά.<br>Παίζουν όμως με την φωτιά και αν αύριο τους προκύψει ο Καρατζαφέρης ως Λεπέν και δεν μπορούν να τον σταματήσουν τότε θα "γελάσουμε".<br><br>***<br><br>Ο kossak είπε... <br>Προβληματίζομαι για τη συμπεριφορά μας απέναντι στους μετανάστες. Μπορεί οι περισσότεροι να μην είναι πρόσφυγες, μα είναι ξένοι σε ένα άγνωστο καινούργιο τόπο. Άραγε τα εγγόνια τους θα έχουν την ίδια πικρία στο μέλλον;<br>6 Μαϊ 2008 12:14:00 μμ<br><br>-------------<br><br>To πιθανότερο φίλε Κώστα είναι τα εγγόνια τους να είναι έλληνες, και μάλιστα φανατικοί έλληνες, και ρατσιστές με κάποιους άλλους μετανάστες.<br><br>***<br>Ο macedonian είπε... <br><br>Εκτός εάν συμφωνήσουμε ότι όλοι οι αλλόγλωσσοι ΄δεν είναι Ελληνες.Σ'αυτην την περίπτωση θα πρέπει νε συμπεριλάβουμε:Βλάχους,Αρβανίτες,Τουρκόφωνους πρόσφυγες,διαφορους "παλινοστούντες",Πομάκους,μουσουλμάνους Θράκης,παιδιά και εγγόνια Ελλήνων πολιτικών προσφύγων σε χώρες του ανατολικού μπλοκ,παιδιά και εγγόνια Ελλήνων οικονομικών μεταναστών άπανταχού της γης κλπ<br><br>----------------<br><br>Δυστυχώς κάποιοι "συμφωνούνε" ότι οι αλλόγλωσοι δεν είναι έλληνες, αγνοώντας φυσικά το τι προηγήθηκε για να προκύψει αυτή η γλωσσική ομοφωνία.<br>Στο ομόγλωσσο άλλωστε στηρίζεται και το ιδεολόγημα της συνέχειας του ελληνικού έθνους από την αρχαιότητα έως σήμερα.<br><br>doctordoctorhttp://www.blogger.com/profile/15900873479697515730noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-86828253661833443002008-05-06T12:18:00.000-07:002008-05-06T12:18:00.000-07:00Ο Zaphod είπε... Η συμπεριφορά των ντόπιων νομίζω ...Ο Zaphod είπε... <br><br>Η συμπεριφορά των ντόπιων νομίζω πως εξηγείται με οικονομικούς όρους (όπως είπαν και άλλοι)<br><br>6 Μαϊ 2008 10:56:00 πμ<br><br>-------------------<br><br>Ζάφο, χτύπησες κέντρο!<br>Η κινητήρια δύναμη της ιστορίας είναι το στομάχι και αντιστρόφως αναλόγως της στάθμης του (το πόσο γεμάτο είναι δηλαδή) υπάρχουν και τα ιδανικά: οι χορτάτοι έχουνε λεφτά και οι πεινασμένοι ιδανικά...<br><br>Οπότε τα περί πατριωτισμού πάνε περίπατο όταν πλήττεται το προσωπικό συμφέρον.<br><br>doctordoctorhttp://www.blogger.com/profile/15900873479697515730noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-10354382974272246532008-05-06T12:14:00.000-07:002008-05-06T12:14:00.000-07:00giant13, η θέληση και η επιμονή αυτών των ανθρώπων...giant13, η θέληση και η επιμονή αυτών των ανθρώπων ήταν αξιοθαύμαστη και συγκινητική.<br><br>***<br><br>Μickey, και ο Καραμανλής έκανε δίδυμα και έγινε πρωθυπουργός!!!<br>Όντως δεν είσαι από αυτόν τον πλανήτη. Κατάγεσαι από τον Σείριο, εκ του οποίου ως γνωστόν ήλθαν οι Ελ-ληνες!<br><br>***<br><br>Αθεόφοβε, περιμένω εναγωνίως οδοιπορικό (μετά φωτογραφιών βεβαίως) από την Ανατολία.<br>Κανείς δεν ξέρει τι θα γινόταν αν δεν γινόταν η ανταλλαγή των πληθυσμών. Και η ιστορία δεν γράφεται με "αν", οπότε μακάρι να'ξερα!<br><br>***<br>Βασικέ μέτοχε,<br><br>Μιας που αναφέρθηκες στους ποντίους εκ των χωρών του πρώην "σοσιαλιστικού" μπλοκ, να σημειώσω ότι αυτοί έλαβαν ελληνική υπηκοότητα και ταυτότητες και έτσι αποτελούν ψηφοφόρους, που πολύ σωστά όπως γράφεις, τους εκμεταλλεύονται πολλοί και διάφοροι...<br><br>doctordoctorhttp://www.blogger.com/profile/15900873479697515730noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-54849552578602942622008-05-06T03:40:00.000-07:002008-05-06T03:40:00.000-07:00Doctor, με αφορμή την απάντησή σου (5 Μαϊ 2008 8:...Doctor,<br> με αφορμή την απάντησή σου (5 Μαϊ 2008 8:44:00 μμ),πρέπει να σου πω ότι στη Μακεδονία (και στη Θράκη),υπήρχε ένα εξαιρετικά μεγάλο ποσοστό (πλειοψηφικό θα έλεγα) βουλγαρόφωνων,δίγλωσσων κλπ,ανάμεσα στους γηγενείς.Ωστόσο οι άνθρωποι είχαν Ελληνική συνείδηση και το απέδειξαν μέσα από αγώνες (Μακεδονικός αγώνας,Α' Π.Π. ,Μικρασιατική εκστρατεία).Άλλωστε με τη συνθήκη επέλεξαν την Ελλάδα αντί της Βουλγαρίας.Θυμίζω εδώ το τραγικό παράδειγμα του Γκρούεφσκι (πρωθυπουργού της φυρομ) που ο παππούς του σκοτώθηκε στη μικρασιατική εκστρατεία για την Ελλάδα.<br> Εκτός εάν συμφωνήσουμε ότι όλοι οι αλλόγλωσσοι ΄δεν είναι Ελληνες.Σ'αυτην την περίπτωση θα πρέπει νε συμπεριλάβουμε:Βλάχους,Αρβανίτες,Τουρκόφωνους πρόσφυγες,διαφορους "παλινοστούντες",Πομάκους,μουσουλμάνους Θράκης,παιδιά και εγγόνια Ελλήνων πολιτικών προσφύγων σε χώρες του ανατολικού μπλοκ,παιδιά και εγγόνια Ελλήνων οικονομικών μεταναστών άπανταχού της γης κλπ.Σε αυτήν την περίπτωση όμως θα πρέπει να πάμε να πνιγούμε όλοι μας.<br>Υ.Γ. Χάρη στις αναρτήσεις που διάβασα εδώ άρχισα να καταλαβαίνω κάποιες ιστορίες που μου έλεγε η γιαγιά μου και τις οποίες δεν τολμούσα να πιστέψω.Τώρα μπορώ να καταλάβω επιτέλους τα βαθύτερα αίτια των προβλημάτων που ταλάνισαν (και συνεχίζουν να ταλανίζουν τον τόπο μου) και να αντιληφθώ πως είναι δυνατό παιδιά και εγγόνια Μακεδονομάχων και πολεμιστών της Ελλάδας,να μεταμορφώνονται σε "γενίτσαρους" μέσα σε μία γενεά.Δεν θα σας απασχολήσω άλλο.macedoniannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-86014274495309167682008-05-06T02:14:00.000-07:002008-05-06T02:14:00.000-07:00Διασχίζοντας χωριά προσφύγων στον κάμπο Άρτας και ...Διασχίζοντας χωριά προσφύγων στον κάμπο Άρτας και Πρέβεζας, ξεχωρίζουν πέρα από τα ονόματά τους, από τους όμορφους κήπους, από τις περιποιημένες αυλές, από έναν αέρα νοικοκυροσύνης.<br><br>Από το post:<br>“Ίσως σε μας, τα εγγόνια αυτών των προσφύγων, μένει μια πίκρα, ένα παράπονο για την συμπεριφορά των γηγενών προς τους παππούδες μας.”<br><br>Μα σήμερα καταφέρατε με την παρουσία, την καλλιέργεια, την ευγένεια, την νοοτροπία, να είναι τιμή να κατάγεται κανείς από πρόσφυγες. Η αρχική αρνητική συμπεριφορά έδωσε τη θέση της στο θαυμασμό για την προκοπή, στη συμπάθεια για τις ανείπωτες δυσκολίες, για ένα παράδεισο, ίσως και φανταστικό, που χάθηκε.<br><br><br>Προβληματίζομαι για τη συμπεριφορά μας απέναντι στους μετανάστες. Μπορεί οι περισσότεροι να μην είναι πρόσφυγες, μα είναι ξένοι σε ένα άγνωστο καινούργιο τόπο. Άραγε τα εγγόνια τους θα έχουν την ίδια πικρία στο μέλλον;kossakhttp://www.blogger.com/profile/16615661756052202523noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-90117072952872900322008-05-06T01:41:00.000-07:002008-05-06T01:41:00.000-07:00Έτσι είναι. Τεολεία και παύλα. Όπως είναι για κάθε...Έτσι είναι. Τεολεία και παύλα. Όπως είναι για κάθε μετανάστη. Έχει, δεν έχει, κοινά σημεία στο background. Οι πρόσφυγες τότε, στήριξαν την ελληνική οικονομία, έγιναν ένα με αυτή. Περισσότερο έλληνες από τους έλληνες. Θα μου πείτε, βασικό ρόλο έπαοξε η κοινή θρησκεία. Αλλά σε ποιον Θεό να πιστέψεις σήμερα; Εγώ πιστεύω στο Θεό της δικαιοσύνης. Με κάθε μέσο με κάθε τρόπο. Θεός χωρίς δικαιοσύνη, ανύπαρκτος Θεός.<br><br>Σήμερα, η Ελλάδα, στην πράξη, έχει υωηλότατα ποσοστα ρατσισμού. Πολύ πιο υψηλά από τότε. Απόδειξη, Άδωνις και Σία..Ταχυδρόμοοοοοοοοοος ! !http://www.blogger.com/profile/00412939389600228961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7070652981009215917.post-39664182732191004132008-05-06T00:56:00.000-07:002008-05-06T00:56:00.000-07:00Πολλές πτυχές έχει το θέμα φίλε doc.Συμφωνούμε πως...Πολλές πτυχές έχει το θέμα φίλε doc.<br>Συμφωνούμε πως ο στόχος και των δύο κρατων (Ελλάδας-Τουρκίας) ήταν η "δημιουργία" "καθαρών" (όσο γντ) εθνικών - κρατών. Η νοοτροπία αυτή έχει ποτίσει αν μπορώ να πω το πολιτικό κατεστημένο και των δύο κρατών μέχρι σήμερα. Αυτό και μάλλον εξηγεί την συμπεριφορά του ΕΛ κράτους προς τους εναπομείναντες μουσουλμάνους της Θράκης, οι οποίοι (απ' ότι ακούω) νιώθουν πλέον Τούρκοι μετά από χρόνια και χρόνια απαξίωσης.<br><br>Το ζήτημα είναι πως αναγκαστικά τόσο μεγάλες μετακινήσεις πληθυσμών αναγκαστικά επιφέρουν ένα άλφα μπάχαλο από το οποίο η κοινωνία και η οικονομία κάνει καιρό να συνέλθει. Το άλλο "κακό" που είχαν οι πρόσφυγες είναι πως δεν ήταν (κατά κανόνα) τίποτε ξυπόλητοι και πεινάλες αλλά αναγκάστηκαν να γίνουν καθώς έφυγαν άρον άρον από τα σπίτια τους. Λογικά οι πιο πολλοί θα ήταν αστοί και όχι προλετάριοι, αστοι οι οποίοι εξαθλιώθηκαν και "προλεταριοποίηθηκαν" κατά την μετάβαση....<br><br><br>Δυστυχώς αν θές ομελέτα πρέπει να σπάσεις αυγά και η ταλαιπωρία αυτών των ανθρώπων ήταν δυστυχώς αναπόφευκτη.<br><br>Η συμπεριφορά των ντόπιων νομίζω πως εξηγείται με οικονομικούς όρους (όπως είπαν και άλλοι)<br><br>Σε μια φτωχή χώρα, όπου η παραγωγή και η περιουσία της κάθε "οικογενειακής μερίδας" είναι μικρές, η έλευση άλλων, "ξένων" που σου μειώνουν το δικό σου κέρδος λογικά οδηγεί σε εχθρότητα.<br><br>Επίσης πρέπει να προσθέσουμε τον κλασικό ΕΛ κομπλεξισμό προς οτιδήποτε διαφορετικό.<br><br><br>Μπράβο για το μεστό και ουσιώδες άρθροZaphodhttp://www.blogger.com/profile/10626179799565592380noreply@blogger.com